Elecciones 20N

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Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Lun Nov 14, 2011 8:19 pm

Despues de mucho pensarlo, daré mi voto a un partido que apueste por: La Unión, el Progeso y la Democracia; Osea, uno que no sea UPyD.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  pedro el Mar Nov 15, 2011 9:19 am

Joer Fernando, te estas encasillando mucho. Si dices que no vas votar a UPyD, y con esas condiciones que has puesto, los socialistas y los populares, tampoco cuentan con tu voto. Lo debes de tener muy claro. Espero que esto, haga recapacitar a mas de uno.

Saludos.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Carmateo el Mar Nov 15, 2011 9:58 am

Fernando, no esperaba menos de ti.
Conociéndote ¿votaras con una rodaja de chorizo?

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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Mar Nov 15, 2011 11:20 am

Posiblemente, y debido a la crisis, lo haré con mortadela que es más barata..... pero votar seguro que si,
es nuestro derecho y no hay que perderselo.
Saludos.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Miér Nov 16, 2011 11:17 am

http://www.youtube.com/watch?v=mczFrBYUAkY

Por si pudiera interesar a alguien.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  GOYO el Miér Nov 16, 2011 9:34 pm

que gracioso, pero que chispa tienen algunos.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Miér Nov 16, 2011 11:27 pm

Cierto, unos tienen chispa y otros dan chispazos.

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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Lun Nov 21, 2011 10:58 am

Lo cortes no quita lo valiente y siempre combatire la injusticia.

UPyD-1140242 votos................5 diputados
Amaiur 333628 votos................7 diputados
IU- 1680811 votos....................11 diputados.
CUI 1014263 votos..................16 diputados.


BASTA YA DE INJUSTICIAS ELECTORALES!!!!!
UN HOMBRE UN VOTO YA!!!!!
MODIFICACION DE LA LEY ELECTORAL URGENTE!!!!

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Re: Elecciones 20N

Mensaje  pedro el Lun Nov 21, 2011 1:05 pm

Puedes predicar lo que quieras Fernando, pero mientras no haya un movimiento ciudadano mayoritario, o que les perjudique directamente a los dos grandes partidos como son el PP y el Psoe, no habrá cambios en el sistema de representatividad por el número reales de votos.
Evidentemente, ni que decir tiene, que a los partidos nacionalistas no les interesa el cambio, serian los mas perjudicados.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Lun Nov 21, 2011 5:08 pm

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/politica-economica/resultado-elecciones-generales-si-todos-los-votos-valiesen-mism

Si Pedro, de momento predico en el desierto, pero te aseguro, que como es justo, no me cansaré de predicarlo.
Esta es la realidad si hubiera justicia electoral. Espero que cada vez seamos más los que denunciemos este atraco.
Yo no me voy a cansar.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  GOYO el Mar Nov 22, 2011 12:57 am

Mientras se realizaban los recuentos de las mesas varias personas íbamos "radiando" el resultado estatal de las elecciones y comparando numero de votos con diputados conseguidos. NI UNA SOLA PERSONA SE MOSTRÓ CONTRARIA A LA NECESIDAD IMPERIOSA DE CAMBIAR LA LEY ELECTORAL, INCLUIDOS LOS MIEMBROS DEL PP, A LOS QUE ANIME A QUE SUGIERAN A SU PARTIDO ATRAVES DE LAS BASES.
En los telediarios de esta noche en diferentes cadenas han hablado de las diferencias de los partidos por culpa de ley electoral, todos han sacado como quedaría el congreso si todos los votos valiesen lo mismo, es realmente curioso a la vez que injusto lo que DEJAMOS que ocurra con nuestros votos.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Mar Nov 22, 2011 9:19 am

Ya........ y aqui es donde comienza la demagogia y solo nos acordamos de Santa Lucia cuando truena.
Pregunto: ¿Porque, si defendemos la igualdad, ni IU ni UPyD quisieron apoyar el que los partidos minoritarios pudiesen presentarse sin necesidad de recojer firmas?.
La Ley es injusta, he sido yo quien lo ha dicho en este foro pero hay que pelear contra la injusticia SIEMPRE y no solo cuando somos nosotros los perjudicados.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  pedro el Mar Nov 22, 2011 10:22 am

Entiendo Fernando, que lo que propones es que cualquier partido, por pequeño que sea, se pueda presentar a las elecciones. Esto es, que cuatro amiguetes y yo, por ejemplo, formemos un partido y por ese mero hecho, nos podamos presentar a las elecciones sin mas, ¿es asi?.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Mar Nov 22, 2011 10:49 am

Haber Pedro, sabes perfectamente adonde quiero llegar. No busques tres pies al gato.

No lo digo yo, lo dice la Constitución ( que tambien hay que cambiearla por cierto)
Art.6. Su creación ( la de los partidos) y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la Ley y deberan ser Democraticos.
Entonces ¿Por que poner impedimentos?.
Si cuatro amigos y tu quereis formar un partido y presentaros..... pues adelante, en el fondo todos empezaron de la misma manera ¿o no?.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  pedro el Mar Nov 22, 2011 12:45 pm

Vamos a ver Fernando. No trato de buscar tres pies al gato, lo que trato es de no equivocarme en cuanto a lo que tu planteas, y no te molestes, pues sencillamente estoy dando mi opinión.
En cuanto al tema en cuestión, creo que se debe dar unos condicionamientos que sean lógicos. Tengo entendido que cualquiera puede crear un partido sin ningún tipo de pega, la única condicion es que aceptes el juego democrático, nada mas. Otra cosa es que puedas presentarte a las elecciones, y creo que hasta cierto punto es lógico, que las candidaturas vayan avaladas por un mínimo de firmas. Es asi, y hay partidos que no sacan ni siquiera el número de votos con los que son avalados, vamos que no se votan ni ellos mismos en muchas ocasiones. Y eso suena un poco a chirigota. Creo que las elecciones son lo suficientemente serias como para que se pida un mínimo de respaldo a esas candidaturas, si no fuese asi, cada vez que se fuese a votar nos podriamos encontrar con un numero increiblemente grande de partidos políticos y su coste, aunque solamente fuese en papeletas, se multiplicaria varias veces. El juego, creo que debe tener unas reglas, aunque estas sean mínimas.
Pero vamos, como ya te he dicho es mi opinión.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Mar Nov 22, 2011 2:04 pm

Pedro lo primero no me enfado y respeto tu opinión por supuesto que si.
Tienes razon en lo que dices que mucha gente crea un partido a titulo de chirigota en eso de acuerdo totalmente. pero lo que yo estoy discutiendo, y lo se porque estaba muy cerca, es más trabaje mucho en este sentido, es ni más ni menos que cuando UPyD se vio obligado a recojer firmas para las Europeas, la direccion puso el grito en el cielo, concretamente Rosa Diez, y cuando le toca a los demás les retira el apoyo. Por lo demás estoy de acuerdo en lo que comentas.
Y repito Pedro, para nada me enfado contigo, al contrario, entiendo que estamos intentando dar vida a este foro.
Saludos Pedro.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Mar Nov 22, 2011 6:06 pm

Sistema D'Hondt:
Uno para ti, uno para mi
Dos para ti, uno y dos para mi.
Tres para ti, uno dos y tres para mi.
Cuatro para ti........... y sigue la cadena.

Resumiendo un verdadero TIMO.

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Re: Elecciones 20N

Mensaje  GOYO el Miér Nov 23, 2011 12:58 am

PROGRAMA ELECTORAL DE UPYD:

1- REFORMA DE LA LEY ELECTORAL GENERAL

1.2- Modificación de la ley orgánica del régimen electoral general.

7- ELIMININACION DE CUALQUIER OBSTÁCULO ARTIFICIOSO AL PLURALISMO POLÍTICO, COMO LA OBLIGACIÓN DE RECOGER EL 0,1% DEL CENSO ELECTORAL DE LAS CIRCUNSCRIPCIONES A LAS QUE QUIERAN PRESENTARSE PARTIDOS EXTRA-PARLAMENTARIOS.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Miér Nov 23, 2011 9:29 am

http://www.vegamediapress.es/noticias/index.php?option=com_content&task=view&id=17296

Todos sabemos, al menos yo, lo que dice la señora en su programa, y tambien algunos sabemos lo que hace que no es otra cosa que lo contrario a lo que dice. Si alguien no me cree que pregunte.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  pedro el Miér Nov 23, 2011 3:28 pm

La verdad Fernando, no me merece ninguna confianza lo que pone esa publicación. De hecho,parece ser que este personaje no parece como trigo limpio. No se.
De todas formas y echando a un lado lo que LLamazares haya dicho o haya podido decir, lo cierto es que IU puso enmiendas a la totalidad. Lo que hiciera UPyD lo desconozco. Rosa Diez no es santo de mi devoción.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Miér Nov 23, 2011 6:28 pm

http://www.p-lib.es/democracia/upyd-iu-y-el-veto-electoral/.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Miér Nov 23, 2011 6:36 pm

http://www.elconfidencial.com/espana/2011/10/14/un-olvido-de-llamazares-y-rosa-diez-torpedea-a-los-partidos-mas-pequenos-85849/

Otra más.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  GOYO el Miér Nov 23, 2011 8:04 pm

GOYO escribió:PROGRAMA ELECTORAL DE UPYD:

1- REFORMA DE LA LEY ELECTORAL GENERAL

1.2- Modificación de la ley orgánica del régimen electoral general.

7- ELIMININACION DE CUALQUIER OBSTÁCULO ARTIFICIOSO AL PLURALISMO POLÍTICO, COMO LA OBLIGACIÓN DE RECOGER EL 0,1% DEL CENSO ELECTORAL DE LAS CIRCUNSCRIPCIONES A LAS QUE QUIERAN PRESENTARSE PARTIDOS EXTRA-PARLAMENTARIOS.

LA PROPIA ROSA DIEZ LO DIJO:- HA SIDO UN DESCUIDO Y LO SUBSANAREMOS, ¿COMO?,DE LA MEJOR MANERA
DE LA QUE DISPONEMOS, LLEVÁNDOLO EN NUESTRO PROGRAMA ELECTORAL (EL CONTRATO CON LOS CIUDADANOS)
Y SIENDO ESTA UNA DE LAS PRIMERAS INICIATIVAS QUE PRESENTAREMOS EN EL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS, EL CAMBIO DE LA LEY ELECTORAL GENERAL.
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Re: Elecciones 20N

Mensaje  Fernando el Miér Nov 23, 2011 11:44 pm

Genial, ya me quedo más tranquilo con esta explicación, maxime si me lo dicen gritando ( lo digo por las mayusculas).

Vamos a ver si me explico:

1.La Reforma de la Ley Electoral no es nuevo, esto ya figuraba en los programas del partido incluso antes de darle nombre cuando desde la Plataforma Basta Ya, se empezaba a gestar el partido.
2.El punto 7 marcado en rojo ya figuraba desde que a UPyD se le pidió el aval de las firmas para presentarse a las Europeas.
3. Las dos medidas fueron ratificadas en el fatidico I Congreso. Si ese congreso donde se expediento al candidato opositor por reunirse en su casa particular con la cabeza de candidatura, mandando para hacer grabaciones al portal a cuatro pelanas que posteriormente salieron trasquilados del partido, ese congreso donde a primera hora de la mañana nos negaron un despacho para reunirse,mientras ellos tenian varios, donde se manipulo a los delegados mandandonos a las comisiones contrarias a nuestras enmiendas para asi no poder defenderlas, donde misteriosamente los ordenadores para votar estubieron parados durante varias horas sin dar explicaciones, donde incluso la señora se permitio el lujo de llamarnos "batasunos", es decir terroristas.


Ahora con esta explicacion rudimentaria y peregrina pretende hacer creer a la gente que fue una inocente confusión?.¿ me quieren hacer creer esto de una experimentada profesional de la politica, con sus asesores y demás se le puede olvidar algo que incluso antes de nacer el partido ya estaba en el manifiesto fundacional?. Venga ya. Pues yo ( y mucha gente más tenemos otra forma de verlo, haber si soy capaz de explicarla en pocas palabras:

En upyd, como en todos los lados veian venir el batacazo del PSOE, y con ello la posibilidad real ( como asi ha sido) de cojer votos de la gente cabreada con el gobierno, pero a pesar de que la Ley Electoral le perjudica notablemente no pueden correr el riesgo de que se presenten más partidos que podrian diversificar el voto y de esta forma no conseguir ese famoso Grupo Parlamentario ( que no han conseguido por cierto, aunque RD en esta ocasion ande llorando por las esquinas para que finalmente se haga la vista gorda y se lo concedan, lo cual estaria en contradiccion con lo que ella misma dijo "La Ley esta para cumplirla" pues eso mismo si no tienes el 5% que la ley marca, mala suerte), por otro lado, y esto es lo más importante para ella, esta el tema del dinero, no lo olvidemos.
Este es el riesgo que no podian correr, asi que se pasaba de los acuerdos internos y del programa y si alguien se da cuenta digo que ha sido un lamentable error.

Esto mismo penso IU. ¿ No es casualidad?.
¿No es logico que dos Politicos, que juntos pueden sumar mas de 60 años viviendo de esto, se hagan esta composicion de pensamientos y decidan pasar de ideales por unos dias ante la posibilidad real de pillar?.


De verdad, me parece un insulto a la inteligencia de la gente. en fin que " a otro perro con ese hueso".




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Re: Elecciones 20N

Mensaje  pedro el Jue Nov 24, 2011 9:36 am

Mira Fernando, mi opinión es, desde el desconocimiento que tengo sobre lo que la ley diga y sin saber si hay alguna normativa al respecto; la creación de un partido político, se puede crear sin ningún tipo de cortapisas, salvo el respeto a la constitución y al juego democrático; otra cosa es que se puedan presentar a las elecciones, y ahí, y es mi opinión, creo que por lo menos tengan un minimo de respaldo en cuanto a un apoyo popular. Y ahora te doy mi opinión desde el punto de mira de izquierdas. La derecha no se va a dividir mas, y son muy pocos los partidos de tendencia derechista, pero en la izquierda saldrian y hay partidos supuestamente de izquierdas hasta de debajo de las piedras y ya hay bastantes, que lo único que estan haciendo es restar fuerza a la izquierda de este pais.
En cuanto lo que haya o no haya hecho UPyD e IU, no te lo voy a discutir, pero creo que de todo lo malo, lo peor no es eso. Hay otras cosas muchisimo peores, que estan haciendo o han hecho otros partidos tanto de índole nacional como índole nacionalista.
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