Una de Pactos

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/303751/ciudadanos-propone-a-upyd-una-alianza-electoral-para-el-20-n

A mi entender, si bien la situacion Politica por la que atraviesa el Pais requiere de Pactos y estrategias para impedir que los Nacionalistas vasco y catalanes sigan sacando los ojos al Estado de la Nación por ser necesarios sus votos, no me parece adecuado el intento de pacto con UPyD. Por otra parte no creo que la prepotencia de Rosa Diez le permita llevarlo adelante.
Espero que Cs. cuente con la opinion de todos los afiliados, pues somos muchos los que no estamos de acuerdo con esta medida.
Yo por mi parte me mantengo en mi linea indispensable para la verdadera libertad de opinion, que no es otra que la critica interna.

Perodna, ¿ahora perteneces al un partido catalan?.... Pues suerte en tu nueva andanza politica

En mi opinión, creo que hoy por hoy, UPyD no tendrá los escaños suficientes como para poder hacer el mismo juego que hacen los partidos nacionalistas.
Creo que si de verdad se quiere aunar esfuerzos por parte de todos para afrontar esta crisis y salir de ella, es necesario hacer un pacto a nivel nacional de todos los partidos nacionales, y si a ese pacto se suman los partidos nacionalistas, bienvenidos sean, pero mucho me temo que esto, al dia de hoy, es imposible, por parte del PP y del Psoe, que por desgracia, son fundamentales para ello.

Sr. Gregorio:

Le dire que Cuidadanos partido de la ciudadania. no es un partido catalan, es un partido Nacional con sede en Cataluña que es totalmente distinto y que tenemos representacion en Murcia, Villanueva de la Cañada, Guadalajara y en bastantes sitios más y ademas es un Partido no nacionalista que defiende la unidad de España.Supongo que usted esta enterado de lo que le digo y que con su comentario lo unico que pretende burdamente es hacer creer precisamente que es un Partido nacionalista.

Espero que pronto se nos pueda ver en Humanes presentando nuestro proyecto.


Pedro UPyD y Cs son dos partidos con fundamentos e ideologia muy similar. y es por eso que Rivera en vista de que PP y PSOE solo buscan la alternancia en el Poder, propone lo que se ha dado en llamar la 3ª via, es decir la union de distintas fuerzxas politicas en una alianza para de esa forma restar peso politico a los Nacionalistas.

http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/conocenos/ideario.do
conocenos.

Como dices bien, son dos partidos que tienen similares ideologias, y como se pone de manifiesto, Ciudadanos, es un partido creado por el vacio que existe en el centro izquierdas, según dicen ellos mismos (es verdad que el Psoe, tan pronto se inclina hacia la derecha como a la izquierda). Si nos atenemos que UPyD, se creó cuando Rosa Diez, la dió la pataleta con el Psoe, por no estar de acuerdo con la politica antiterrorista que este tenia con respecto al PNV y los partidos nacionalistas vascos, pues me parece que, y es mi opinión, que están cortados por el mismo patrón, pero con capitanes diferentes. Lo siento, pero no me convencen ninguno de los dos, aunque me pueda caer mas simpático uno que otro.

Estas en tu derecho de opinar si te caen bien o mal. faltaria más.

pero a pesar de ser practicamente iguales hay pequeñas diferencias entre uno y otro.
Uno defiende el Estado de las Autonomias con devolucion de competencias y otro un estado confederal de intensidad moderada, que tan solo entiende la cabecita pensante que lo ideo.
Despues en materia de Democracia interna, de libertad de expresion y de aceptacion y discusion de la critica interna, que como ya he dejado dicho, la critica interna es la base de la democracia. Ahi si que digo rotundamente que no hay color. En uno mandan tres o cuatro y se hace lo que se dice o si no a la calle o expediente y en el otro se hace lo que la mayoria dictamine.

Perdona por lo de la democracia interna en c`s pero no me lo creo, y lo explico. Tanto tu, como compañeros o simpatizantes de c`s habéis declarado en diversas redes sociales vuestro descontento por:
1:plantear la dirección de c`s un pacto con upyd.
2:por el medio de como lo han echo, atraves de la prensa.
3:y lo que es mas importante, sin preguntar a nadie de las bases (sic).
De echo en una publicación tuya en FACEBOOK, comentas que es como si te hubiesen puestos los "cuernos".

Claro por supuesto que si. Y a diferencia de lo que ocurre en otros partidos a nadie le han expedientado ni le han apartado por quejarse.

Aqui se respeta el derecho irrenunciable de la critica interna.

En cuanto a las formas de hacerlo a la unica que la molesto (para ser realistas) fua a su Jefa RD. quien comento que no le parecia bien el medio utilizado y eso demuestra una vez más el ocultismo de ese partido.

He leído tu argumento y no tengo nada que añadir. ( te digo esto para que no te enfades e insultes como haces en facebook)

¿ Cuando le insultado yo a usted en Facebook?

Este foro renqueando, que no arranca ni a empujones; temas que pueden ser de bastante interés; y resulta que por lo único que escribimos es porque si en otro sitio has insultado o no. Sr. Administrador, ¿no le dá pena ver como este foro, por dejadez de todos, va arrastrandose tan despacio y lastimosamente?. Es cierto que hubo un momento, que los foreros le dieron un empuje tremendo, donde habia disparidad de criterios y diferentes formas de pensar, en el que se podia pensar en un foro dinámico y donde cabia todo tipo de pensamiento. Y todo eso se fue al traste, porque nosotros mismos no supimos poner freno a ciertas alusiones y a ciertas intervenciones en las que el insulto y la prepotencia, parecia que eran los únicos argumentos. O se hace algo para que de verdad este foro arranque de una vez, o cierrelo, pues mas parado no sé si podrá ir.
Estoy en horas bajas, posiblemente sea eso lo que me hace escribir esto.

Pues efectivamente Pedro, tienes toda la razón.
Preocupemonos, entre todos de sacar adelante este foro, cosa que por otro lado creo recordar, solicite a todos los participantes hace algun tiempo.
Y ya puestos, sigamos con el tema de si es conveniente o no lo que se ha dado en llamar 3ª via.

http://www.lavanguardia.com/politica/20110823/54204646435/ciutadans-espera-que-upyd-se-avenga-a-compartir-candidatura-en-las-generales.html

Nunca me has insultado Fernando, al menos a la cara, y espero que sigamos guardando las composturas y las formas y no nos dejemos llevar por los fanatismos, envidias y demás bajezas por el estilo.

Lo importante: considero que un partido que pretende ser la solución a este bipartidismo impuesto, no puede andar con pactos políticos con otras formaciones, muy respetables ambas, que le hagan parecer tanto a una como a la otra que están muy por debajo de los de mas formaciones y que no tienen la fuerza como para concurrir a una elecciones por si solas.

Tengo que reconocer públicamente que mi primera reacción cuando leí la noticia fue de rechazo, de cabreo y de enfado, dicho esto reflexionemos:
- Cs no es prácticamente nada fuera de Cataluña, donde si esta asentado en el Parlamento, en Ayuntamientos etc.
- UPyD es exactamente más de lo mismo si nos alejamos de Madrid donde tiene su principal bastión. Fuera de Madrid poca cosa.
Es decir: son dos partidos, queramos o no y se mire por donde se mire, dos partidos pequeños al igual que otros tantos repartidos por la geografía nacional y de parecida ideología. Todos con aspiraciones lógicas de crecimiento pero hoy por hoy pequeños y sin posibilidad real de ser alternativa a nada por si mismos. Esto es una realidad y el que no la vea simplemente se esta engañando a si mismo.
Luego: ¿Porque pretender vender a la gente su grandeza cuando no es real?, ¿Por qué empeñarse en dispersar los votos, en vez de aglutinarlos si todos estos partidos comparten una ideología común?, ¿Qué se gana con esto y sobretodo quien gana?.
Pues tan solo se gana el alimentar el orgullo personal de los dirigentes para que puedan vender el “mi partido a conseguido X escaños más que el tuyo”, “Yo soy mas que tu porque tengo más representación institucional”. Y mientras, quienes realmente defendemos ideal e ideales, en vez de personas y personajes nos vemos incapaces de hacer una defensa fuerte y veraz de las mismas. Así no se avanza sino muy al contrario se contribuye a la fragmentación.
Puede gustarnos más o menos, pero si lo que realmente defendemos son ideales, si de verdad se quiere terminar con el bipartidismo, con la alternancia, si se quiere que nuestras ideas sean la alternativa real, si defendemos la verdadera regeneración. Entonces hay que dejar de mirarnos el ombligo, dejarnos del “ yo soy el mejor”, aunar esfuerzos, juntar fuerzas y trabajar por conseguir sacar adelante nuestros ideales.

Si por el contrario de lo que hablamos, en la actual situación política que tenemos, de sacar los máximos escaños posibles, aunque solo sirvan para alimentar nuestro ego personal, entonces y soterradamente estaremos hablando si o si de intereses económicos soterrados y eso amigos no es precisamente proteger los intereses comunes, eso amigos no es precisamente la Política que pregonamos.

Por cierto : Fanatico.- Soy fanatico de mis ideales y por mi gente.
Envidia.- La envidia no existe en mi. Tengo todo lo que puedo necesitar.
Bajezas.- Soy capaz de perdonarlas claro que si, pero no de olvidarlas y eso no es rencor sino precaucion.

Holaaaa
Ya estoy de vuelta para animar este foro

¿Por qué no animamos la política local?
Porque desde que gobierna el PP todo es felicidad
¿Tenemos oposición? (incluyendo al representante de UPyD)
Cero patatero

Bienvenido Carmateo.

Me parece bien que quieras hablar de politica local, puedes iniciar el debate pero en el apartado correspondiente
te recuerdo que este es politica nacional y es un tema, creo, bastante interesante.
Por tanto te invito a que inicies el tema.
Saludos amigo.
PD. haber si nos vemos y tomamos un cafetito.

Fernando escribió:Bienvenido Carmateo.

Me parece bien que quieras hablar de politica local, puedes iniciar el debate pero en el apartado correspondiente
te recuerdo que este es politica nacional y es un tema, creo, bastante interesante.
Por tanto te invito a que inicies el tema.
Saludos amigo.
PD. haber si nos vemos y tomamos un cafetito.

Joder Fernando ya estamos.
Ya sé que este no es el lugar de política local
Pero es la manera de llamar vuestra atención.
Y a mí en particular no me parece nada interesante lo que cuente C,s por lo cual no hare comentarios al respecto ya que podría ofender a algún miembro.
De todas formas abriré el debate en su SITIO CORRESPONDIENTE

Bienvenido Carmateo. Ojala que consigas mover la política local, porque lo que es este foro, me parece que va de c...
Oposición a este ayuntamiento la hay, lo que pasa es que se les esta dando los 100 días de cortesía, ten en cuenta que son nuevos en el ayuntamiento y se tienen que enterar de por donde van los tiros. Los pobrecillos no saben o no sabían nada de las cuentas.
En cuanto a lo de poner en algún otro lugar el tema, personalmente da un poco lo mismo pues no será la primera ni la última vez que se empieza con churras y se acaban con merinas.
No obstante me parece buena la idea de que cada cosa en su sitio.